Как московские журналисты «развели» Текебаева. По «эховски»

Омурбек Чиркешович в интервью радиостанции «Эхо Москвы» 27 ноября опять поддался на очередной «развод» интеллектуальных ведущих. В этот раз его с виртуозной деликатностью, незаметно, чисто по «эховски», «развел» Тимур Олевский.

Да, в этот раз Омурбеку Чиркешовичу были заданы неудобные вопросы. О партии «Ата-Мекен», о его проамериканской любви и настороженном отношении к России, о роли России в ЦА, о роли временного правительства в целом и в июньских событиях на юге, о проходящем историческом суде по событиям 7 апреля. О наркотрафике. Об Оксане Малеваной тоже.

Омурбек Чиркешович в начале диалога с ведущим был уверенным, к концу – пошли паузы и недомолвки.

Омурбек Чиркешович устал. От неудачного выборного марафона, от обиды на госпожу Отунбаеву за не выданный мандат по формированию парламентской коалиции, от перспективы остаться на парламентских задворках, от поездок. И даже от города Любви – Парижа.

Но надо отдать ему должное. Он честно рассказал о многом.

Если в телефонном диалоге 15 июня нынешнего же года на радио «Голос России» с ведущим Максимом Шалыгиным и гостями программы «Экспертиза» - Модестом Колеровым, экс-руководителем управления администрации президента России, главным редактором ИА REGNUM и другими известными экспертами, Текебаев своими ответами произвел весьма удручающее впечатление, то с Тимуром Олевским – чуть лучше.

Приведу на обозрение часть июньского диалога, который охарактеризует состояние на тот момент Омурбека Чиркешовича и временного правительства.

Шалыгин: На связи по телефону из Джалал-Абадской области у нас Омурбек Черкесович Текебаев, заместитель председателя временного правительства по конституционной реформе. Омурбек Черкесович, какова ситуация на юге Кыргызстана?

Текебаев: В районе, где я нахожусь, ситуация стабилизировалась. Местные власти полностью взяли ситуацию под контроль. Но большинство жителей районного центра, к сожалению, покинули свое место жительства. Часть из них перешла через границу Узбекистана. Большая часть находится у границы, их не пропускают узбекские власти, их количество около семи тысяч человек. Я с ними встречался, и они готовы вернуться в свои дома. Мы уже начали организовывать питание, ночлег, медицинское обслуживание и безопасность, то есть, охрану местонахождения беженцев, для тех, кто не намерен пока возвращаться. К сожалению, таким образом, у нас появились беженцы. Я думаю, что к утру понедельника все они вернутся в свои дома. Но большинство домов сожжены и разграблены. Сообща мы сумеем ликвидировать последствия не только нотариального характера, но и морально-психологического.

Шалыгин: Омурбек Черкесович, как это ликвидировать? У людей дома сожжены, им некуда возвращаться. Причем Красный Крест называет цифру до ста тысяч человек на границе. Не знаю, возможно, вы не согласитесь с этими данными международной организации. Куда людям возвращаться?

Текебаев: В дома, в каком бы состоянии они не находились. Это их дом, это место, где жили они и их родители, и будут жить дети и внуки. Я думаю, что государство Кыргызстан окажет всяческое содействие в преодолении последствий.

Шалыгин: Хорошо. Омурбек Черкесович, вы же родом с юга Кыргызстана, если я правильно помню.

Текебаев: Я родом из Базы-Кургана. Я там и нахожусь.

Шалыгин: И, кстати говоря, вы соседствовали с родовым гнездом семьи Бакиевых.

Текебаев: Да, это совсем рядом.

Шалыгин: И у вас даже в юности был конфликт с Курманбеком Салиевичем.

Текебаев: Конфликт был политического характера.

Шалыгин: Хорошо. Скажите, пожалуйста, милиционеры сегодня реально подчиняются комендатуре временного правительства. Вам вопрос, как заместителю председателя. Вы можете сказать четко, что вы контролируете ситуацию на улицах, порядок? Сейчас не стреляют?

Текебаев: Сейчас у нас в Кургане не стреляют. Если стреляют, то милиционеры в воздух, чтобы спугнуть случайного мародера. Это, скорее всего, мальчики-подростки.

Шалыгин: Омурбек Черкесович, вы же вице-премьер...

Текебаев: Милиционеры деморализованы, они не выходили в воскресенье на работу. И накануне не показывались на улицах. Прибыли, организовали встречи с местными лидерами, с местным активом, так сказать. И милиционеры начали выходить на работу.

Милиционеры и солдаты, к сожалению, не могут применять против своих граждан силу, тем более, стрелять на поражение. У солдат, у милиционеров есть некий синдром. После апрельских событий они всегда становились крайними. Власти их использовали против сограждан и всегда их осуждали. И потом, у многих такое двоякое чувство, когда они знают, что должны применить оружие и силу во имя сохранения интересов, за жизнь, за свободу, но бывают моменты, когда это осуждается обществом.

Шалыгин: Да, понимаю. Омурбек Черкесович, скажите, кроме Базы-Кургана, вы были в Оше, в Джалал-Абаде?

Текебаев: Первый день я был в Оше. Естественно, тогда ситуация была сложная. Я вам скажу, что часть милиции, часть чиновничества саботируют реформу временного правительства и само временное правительство. Они формально проявляют лояльность новому правительству, а, на самом деле, мечтают о другом. Большинство из них - соратники, земляки, родственники бывшего президента. Они всегда мечтали, и сегодня не расстались с мечтой взять реванш. Это событие они запланировали задолго. Сегодня жители говорят, что все еще за неделю знали, что десятого июня что-то будет. Это они обещали жителям, угрожали, что вернутся, что им будет плохо. Вот почему местное чиновничество, в том числе сотрудники правоохранительных органов, вели себя так.

Шалыгин: Омурбек Черкесович, вы сейчас фактически говорите, что беспорядки устроил Курманбек Бакиев и его семья. Я правильно понимаю?  Буквально четыре часа назад сожгли дом моих друзей, которые состоят в родственных связях с Бакиевыми. Как тогда вы мне это объясните? Они узбеки. Я даже не знаю, о чем вас еще спрашивать. Последний, пожалуй, вопрос к вам. Вы считаете, что мародеры и преступники имеют национальность? То есть милиция, прежде всего, реагирует не на то, что люди убивают и грабят, а на то, что они граждане Кыргызстана?

Текебаев: Я сказал, милиция деморализована.

Шалыгин: Иными словами, вы не контролируете ситуацию на юге страны.

Текебаев: В политическом плане нам нет альтернативы. Последние события показали, в каком бы состоянии не была административная система, в каком бы состоянии не были даже порядок и законность, нет альтернативы, которая может в данный момент заменить временное правительство. Последние события показали это и нашим гражданам, и так называемым международным партнерам.

Они надеялись, что временное правительство падет, и предлагали даже Бордюже, секретарю ОДКБ, нагло предлагали нашему правительству послать секретарей Совета безопасности Ниязова, бывших секретарей Совета безопасности при Бакиеве, их еще Бакиев дважды уволил. И вот он предлагает, чтоб мы их прислали на заседание секретарей Совета безопасности. Они надеялись, это партнеры Бордюжи. Но это им не удалось. И российские власти, российский народ должен об этом знать.

Шалыгин: Понятно, согласен. Омурбек Черкесович, секретари Совета безопасности стран ОДКБ приняли решение оказать помощь вашей стране, если вы попросите, если будет в этом необходимость. Примете ли вы помощь, попросите ли вы страны ОДКБ о введении союзнических войск?

Текебаев: Пока временное правительство не обратилось к ОДКБ. Если Бордюжа предлагает прислать на заседание секретарей Совета безопасности - бывших чиновников еще при Бакиеве, это говорит о несерьезности отношения ОДКБ к ситуации в стране.

Шалыгин: Хорошо, понятно. Скажите, пожалуйста, какой тогда выход из сложившейся ситуации? Вы видите, что милиция деморализована, мародеры бесчинствуют на улицах, узбеки не возвращаются в дома, потому что просто некуда, а временное правительство политически не контролирует ситуацию, ибо чиновники, по вашим словам, помнят Курманбека Салиевича Бакиева. Омурбек Черкесович, вы как собираетесь останавливать кровопролитие у себя на юге?

Текебаев: Да, несколько дней мы не могли предугадать развитие событий. Нашим оппонентам удалось... Но постепенно мы берем ситуацию...

Шалыгин: Вы что делать будете? Как будете порядок наводить? Гуманитарную помощь как будете раздавать? Расскажите, пожалуйста.

Текебаев: Порядок наводится постепенно. Наблюдайте - увидите, как будет наводиться. Гуманитарную помощь раздаем. Думаю, что ситуацию мы сможем  проконтролировать.

Шалыгин: В какие сроки, когда вы остановите кровь?

Текебаев: В ближайшие дни, если наши так называемые партнеры не помогут со стабилизацией ситуации.

Шалыгин: Это кто?

Текебаев: Догадайтесь.

Шалыгин: Нет, не догадаюсь. Вы вице-премьер правительства, скажите мне.

Текебаев: Я как вице-премьер не могу сказать. Как гражданин могу сказать.

Шалыгин: Говорите как гражданин. Ваша гражданская позиция. Кто мешает?

Текебаев: Нет, я представитель временного правительства. К вашему разочарованию, я не могу сказать, что я думаю.

Шалыгин: Ставим тогда многоточие. Спасибо, что, тем не менее, набрались мужества выйти в эфир радиокомпании "Голос России". Это был Омурбек Текебаев, заместитель председатель временного правительства Киргизии по конституционной реформе. Модест Колеров, главный редактор агентства REGNUM в студии. Как прокомментируете?

Колеров: Бросается в глаза, что вице-премьер центрального правительства приехал защищать свою собственную деревню, а не свою страну. Раздавать гуманитарную помощь жителям своей деревни, а не там, где есть другая большая потребность. Омурбек Текебаев упрекает генсека ОДКБ Николая Бордюжу в том, что он вспомнил про Адахана Мадумарова и Мирослава Ниязова как секретарей Совбеза.

Шалыгин: Еще недавно Мирослав Ниязов был где-то рядом с временным правительством. Потом отошел.

Колеров: Омурбек Текебаев сам пришел к власти в 2005 году в команде Бакиева. Он был спикером парламента. Этого забывать не надо. Кроме того, мы из первых уст услышали, что временное правительство в Киргизии не хочет обращаться к ОДКБ за помощью (полный текст диалога на сайте rus.ruvr.ru ).

Но вернемся к сегодняшним дням. К радио «Эхо Москвы» и Тимуру Олевскому Омурбек Чиркешович местами лукавил, местами недоговаривал, на некоторые вопросы отвечал прямолинейно и открыто. Уже, видимо, пора настала говорить открыто.

Текебаев вспомнил изгнанного им и его товарищами первого президента Аскара Акаева. Если Аскар Акаев говорил, что Россия и Кыргызстан - «это богом данный союз», Текебаев говорит, что у нас нет права пренебрегать и отрицать эти связи.

В то же время осторожно говорит, что он может выбрать и другую позицию. И это предопределено. И разумные кыргызские политики выбирают союз и с Казахстаном, и с Россией, и с другими соседними странами. Повторю, с соседними.

Отношение к России у Омурбека Чиркешовича «не только настороженное», по выражению Т.Олевского. Он обозначил, например, экономические интересы России в КР - мизерными. Такую непозволительную оценку еще никто из разумных кыргызских политиков, знающих цену сотрудничества с Россией в экономической составляющей Кыргызстана, столь публично не демонстрировал.

Впрочем, Омурбек Чиркешович , как мы все помним, через корреспондентов НТВ позволил себе «послать» и президента России.

Текебаев уже не скрывает и своих прозападных симпатий. На вопрос ведущего «Эха»: «США во внешней политике Кыргызстана занимают достойное место и будут занимать?», Омурбек Чиркешович ответил: «Ну, будет занимать такое место, которое эта страна заслуживает».

Вероятно, визит госсекретаря США Хиллари Клинтон, который намечен на ближайшие дни, определит степень заслуживаемого места. И это уже предопределено. И Центр транзитных перевозок, и авиакеросин, и NO RUSSIA!

О наркотрафике Омурбек Чиркешович сказал, что « в Кыргызстане есть различные преступные группировки, и одними из серьезных являются - наркопреступления и наркобароны, имеющие, возможно, своих людей в органах местной власти… И не только в местной власти».

Кстати, Омурбек Чиркешович не сказал, что он знает весь расклад цен на героин. У нас 2 доллара США, в Душанбе - 4, в Казахстане – где-то 20, в Ташкенте – 40. У нас - самый дешевый и доступный, потому такая расширенная сеть. Об этом он говорил в телефонном разговоре с политтехнологом из Казахстана Мариной Сабитовой: «Я поинтересовался у некоторых известных и не очень, персон, кто знает цены на наркотики у нас в Кыргызстане, и не у нас. НЕ ЗНАЮТ!» А Омурбек Чиркешович – знает!

Также Текебаев не сказал, что одним из детонаторов июньских событий на юге было убийство «Черного Айбека». И много слухов, что убийца – его брат – Асилбек.

По трагическим июньским событиям на юге, Омурбек Чиркешович честно признал вину временного правительства в части отсутствия полного контроля над ситуацией в южном регионе. Но ни слова не сказал о том, как партийцы - "атамекеновцы" махали флагами на улицах населенных пунктов в те дни, о своих взаимоотношениях с Кадыржаном Батыровым, о розданном оружии, об узбекской автономии. О желании обретения лидерами узбекской диаспоры независимости в рамках автономии. Помните, распечатку телефонного разговора между А.Атамбаевым, О.Текебаевым и К.Батыровым?

Глава правовой клиники «Адилет» Чолпон Джакупова на заседании Национальной комиссии по расследованию июньских событий обозначила большой ошибкой Текебаева вовлечение им в конфликт лидеров этнических общин, в частности, К.Батырова.

«Мы – интернационалисты, мы – социалисты. Да, мы признаем приоритет, права человека независимо от этнических, религиозных и других различий, но, тем не менее… везде есть негласное правило, что заниматься политикой – это удел титульной нации», - утверждает Омурбек Чиркешович, и добавляет: «суть общепризнанной идеологии – признание доминирования титульного, так называемого государствообразуещего народа».

Похоже, июньский южный межэтнический конфликт уже забыт, и взрывоопасная ситуация на юге сегодня на фоне земельных самозахватов, проходящих судебных процессов над обвиняемыми в июньских событиях, для руководства страны не представляет опасности.

И членам временного правительства, коим пока является Омурбек Чиркешович, и другим политикам титульной нации, не позволительно публично говорить о доминанте титульной нации, о праве заниматься политикой только ее представителям.

И последнее, отвечая на вопрос о судебном процессе по событиям 7 апреля, Омурбек Чиркешович особо отметил непричастность экс-руководителя секретариата К.Бакиева Оксаны Малеваной к событиям, что «она просто не могла оказать никакого влияния. Наверное, у нее не выдержали нервы...».

Между тем, в прессе активно «гуляет» информация, что выехать из страны Оксане Малеваной «помогли» атамекеновские партийцы. В этой связи, вердикт, вынесенный Текебаевым по вопросу невиновности Оксаны Малеваной, возможно, послужит подтверждением именно его помощи выезду последней из страны.

Тимур Ахматов