Марат Султанов: «В политике вижу себя человеком»
Ему не привыкать быть "стартапом". Он дружит с цифрами. Стремится в парламент в третий раз. Хочет сохранить в себе человека. Марат Султанов, бывший глава ЖК, Нацбанка, Минфина, а также депутат - о бюджете, политике и немного о себе.
- Вас довольно долгое время не было слышно. Это ваша принципиальная позиция или так получилось? Где вы были?
- Я? Отдыхал.
- На Канарах?
- - Нет, в Кыргызстане. С семьей. Я же раньше мало с семьей бывал, вот и проводил с ней время.
- Что вы думаете по поводу бюджета, возможно ли его реанимировать, за счет чего? И что бы на месте правительства вы предложили в качестве мер по восстановлению
экономики?
- - Во-первых, бюджет сейчас никуда не годится. Тут даже говорить нечего. Нас критиковали за дефицит в 12 миллиардов. Сейчас дефицит - почти 30 миллиардов сомов. Доходная часть бюджета при нас была 65 миллиардов, сейчас меньше 60. Что такое дефицит бюджета? Это значит, что он финансируется через заемные средства. Мы взяли у России 450 миллионов долларов (150 - грант и 300 - кредит). Практически все, что
взяли, мы сохранили. В реальности чисто для бюджета использовали только 20 миллионов долларов. Остальные направили в бюджет развития. И эти 20 миллионов мы тоже направляли на капитальные вложения. Они не были проедены, полностью вкладывались в
экономику.
Поэтому все удивлялись в СНГ: даже в самый кризисный момент кыргызстанская экономика не падала, а росла (темпы роста у нас были выше). Сейчас весь мир идет вперед, все развивается, а наша экономика падает. Сейчас хвастаются, что темпы роста составляют 3-5 %, в реальности 19 % было в начале года, а к концу прогнозируется
минус 5%. Сами посмотрите, к чему привела неумелая экономическая политика? Темпы роста снизились на 24%. Цифры - бьют. Даже в самые кризисные годы, когда рушились экономические и политические связи, вводилась национальная валюта, у нас не было никакой помощи извне - у нас не было такого падения ВВП, как сейчас.
Всем должны заниматься профессионалы. Тогда и с городом все нормально будет, и с бюджетом, и в энергетике, и со строительством дорог. А сейчас деньги тратятся неэффективно! Политики должны заниматься политикой, профессионалы - своим делом.
- А какие меры вы бы предложили?
- Страна же маленькая. И поэтому основной экономический рост в Кыргызстане связан с нашими соседями: из-за хорошей специализации, хороших торговых связей, а у Кыргызстана всегда были хорошие возможности для роста. Сейчас из-за того, что политика
поставлена впереди экономики, у нас часто принимаются решения, которые достаточно сильно бьют по интересам и Кыргызстана, и наших соседей. А в мире всегда все взаимосвязано. Ты должен находить компромисс, должен учитывать интересы Кыргызстана и возможности соседей. А вот этого сейчас нет. В первую очередь, надо налаживать
связи с нашими главными торговыми партнерами - Казахстаном, Россией, Китаем. Если у нас рынки с ними будут открыты - это даст дополнительный экономический рост. Это самый важный момент.
Второй момент - доступ к денежным ресурсам, кредитам. Из-за
неразумных политических решений в банковской системе практически нет притока депозитов в банковский сектор, есть только отток. И это сильно ухудшает среду для финансирования. Надо создать нормальную банковскую систему и сделать так, чтобы Центральный банк действительно был Центральным банком, а не «подкаблучным». Сейчас
Центральным банком помыкают все, кому не лень. А такого не должно быть. И банковская система должна быть вне политики. К сожалению, ее затащили в политику.
Третье, очень важное: двигателем любого экономического прогресса является бизнес и его интересы. Сейчас же под прикрытием борьбы со старой властью произошли сильные рейдерские захваты тех частных компаний, которые даже не имеют никакого отношения к бывшему руководству. Это приводит к тому, что большая часть бизнеса уводится из Кыргызстана. В первую очередь, надо прекратить эту вакханалию и жестко установить мораторий на проверки малого и среднего бизнеса. Это даст возможность многим не бояться и начать вкладывать деньги. Сейчас время как раз вкладывать деньги в экономику Кыргызстана.
Четвертое направление - наладить хорошие связи с донорами, с международными организациями. Когда мы уходили, мы оставили запас - более 200 миллионов долларов на счетах, мы практически подготовили программу, по которой мы должны были получить с Антикризисного фонда еще 160 миллионов долларов дополнительно. Мы списали 30 миллионов старых кредитов. Практически новому правительству создали задел 500 миллионов только в сфере бюджета, кроме программы
государственных инвестиций. Почти все дорожные проекты (Бишкек-Торгарт, Ош-Исфана и т.д.) были сделаны при нас. Но, к сожалению, из-за политической нестабильности многие инвесторы не вкладывают так активно, как могли бы. И я бы посоветовал, чтобы международные инвесторы приходили в страну, нужно меньше заниматься политикой и искать несуществующих врагов, а нормально работать с международными организациями, доказывать, работать в интересах всей страны. И тогда эти инвестиции могут достаточно существенно подтянуть нашу экономику. Самый главный принцип кредита: ты берешь его, зарплату платишь, расплачиваешься с долгами. И когда
некоторые партии говорят, что спустят долг Кыргызстана до нуля - это утопия. Это полное незнание экономики. Даже западные страны Европы, Российская Федерация, Соединенные Штаты имеют долги. Просто долги должны быть контролируемыми, управляемыми, должны работать в интересах экономики. Самое главное - открыть рынки.
Когда это делаешь, у тебя есть возможность продать свою продукцию и получить финансы.
- Раньше вы занимались экономикой. Почему пошли в политику?
- Почему-то все забывают, что я был депутатом двух созывов: с 2000 до 2005, а потом с 2005 почти до 2008. Был спикером - это политическая должность. Был и председателем комитета по конституционному законодательству - это тоже достаточно
близко к политике. Кроме того, я был председателем бюджетного комитета. Был руководителем депутатской группы "Эл Учун". Поэтому нельзя меня упрекать в том, что я был только экономистом.
- Это мое упущение. Поговорим о политике. Как вы оцениваете действия партийных конкурентов? Есть ли там успехи, провалы, на ваш взгляд?
- Очень скоро узнаем, когда 10 октября люди проголосуют. Тогда станет ясно, у кого есть успехи, а у кого - провалы.
- Почему вы выбрали "Ата-Журт"?
- Почему? Первый принцип - была создана общенациональная партия. Мы, в первую очередь, должны сохранить единство страны. Если посмотрите состав партии, политсовет, сопредседателей - это единственная партия, где есть достаточно хорошее представительство известных людей со всех регионов. Это достаточно патриотичная
партия. А в трудные минуты для Кыргызстана нужны именно патриоты, которые хотят добиться хороших результатов для страны. Это можно сделать только тогда, когда у тебя есть патриотизм. Ясно, что сейчас Кыргызстан не может всем устанавливать хорошие зарплаты, дать социальные блага.
Есть партии чисто региональные: большинство из 29 партий такие. Даже если посмотрите на партии временного правительства, тот там только две общенациональные - СДПК и "Ата-Мекен" (но с ними у нас разные взгляды на патриотизм, на экономику). "Ак шумкар" - однокрылый сокол: южное крыло у него недоразвито. Общенациональных
партий у нас в стране 3-4 и обчелся.
- Насколько сильны позиции вашей партии "Ата-Журт"? В каких регионах?
- Традиционно сильные позиции этой партии в Ошской и Джалал-Абадской областях изначально. Почему? Когда события на юге случились, эта партия оказалась единственной, представители которой активно участвовали в предотвращении и локализации братоубийственной войны. Они находились в самых горячих точках. И народ это видел. Сейчас уровень популярности партии в тех регионах, где был самый высокий уровень конфликта - достаточно высок. Когда пришли в партию такие известные на севере люди, как Абдылдаев и Тюлеев - это сильно усилило партию в Бишкеке и северном
регионе. Таким образом, мы создали общенациональную партию. До этого партия все же больше носила региональный характер.
- "Ата-Журт" временным правительством позиционировалась как пробакиевская партия. Войдя туда, вы не признались в своей пробакиевской принадлежности?
- Нет. Проблема не в этом. Лозунг партии - это партия профессионалов. Профессионалов в политике. И меня в принципе не интересует чья-то принадлежность. Никому же в голову не приходит, когда уходит Барак Обама, менять весь аппарат. Меняется только
верхушка, которая определяет политику. Ну и в политике вводятся небольшие корректировки. У нас же все стремятся сделать революцию и назвать себя революционерами. Хотя революция - это форс-мажор. И нельзя бесконечно устраивать для страны форс-мажорные обстоятельства. Для меня не важно, с кем и когда человек
работал. Когда я в 1992 году только-только пришел на госслужбу, все очень ругали Масалиева и коммунистов. В 95-ом он уже был практически номером один. А в 2000-ом - безусловно, первым политиком, который мог противостоять Акаеву. Все сильно
ругали Акаева, но он сделал довольно много нужных для страны реформ. Он ввел национальную валюту, создал либеральную торговую систему и таким образом смягчил удар по кыргызстанской экономике. И при Бакиеве были определенные достижения в стране. Да, были ошибки при обоих - мы этого не отрицаем. Но нельзя все перечеркивать и
говорить: все, что было сделано "до"- плохо, а что сделаем мы - хорошо! Ладно, покажите, что вы сделали? Усилили стабильность сома, сократили инфляцию, улучшили социальные условия, резко увеличили инвестиционную привлекательность? Тогда я бы сказал: да, я готов с вами работать! Мне поступали предложения со стороны временного
правительства. Но я их не принял, потому что не вижу, что там собрана команда профессионалов. Многие говорят, что мы работали в правительстве Курманбека Салиевича Бакиева, но Бакиев меня трижды приглашал работать в Минфин, и три раза я ему отказывал. И лишь когда надо было провести очень быстро переговоры с Российской
Федерацией для получения очень хороших инвестиций для Кыргызстана, а у меня действительно хорошие экономические связи в России, только тогда я согласился на переход в Минфин.
- А что насчет возможности объединения трех основных партий - "Ата-Мекен", СДПК и "Ата-Журт"?
- Этот триумвират исключен. Очень разные по взглядам партии. "Ата-Журт"- это партия, где решения принимаются коллективно. Тут нет явного лидера - работает принцип сопредседателя и политсовета. Это чем-то как раз напоминает парламентскую демократию. И по идее, временное правительство должно было строить партию по такому принципу. В то же время партии правительства - вождистского типа. И потому одновременно три эти партии объединиться не могут. Да, есть вопросы, в которых точки зрения совпадают и тут они могут объединиться. Я вообще противник того, чтобы относиться к делу так: я
нахожусь в оппозиции к этой партии и потому, что бы она ни делала, я буду против нее.
Почему бы, если она делает что-то хорошее для страны - не поддержать ее? А если с нашей точки зрения она поступает неправильно - об этом стоит говорить.
- Вы верите в честные выборы?
- Очень хорошо в этом отношении сказал Акылбек Сариев: кто верит в честные выборы - тот не знает реалии Кыргызстана. Мы уверены в том, что мы сможем занять первое место и проконтролировать ситуацию в достаточно большом количестве округов. Но мы отлично
понимаем, что не сможем этого сделать во всех участковых комиссиях. И
административный ресурс, конечно, немного улучшит результаты тех партий, в пользу которых он работает. Да, выборы будут сопровождать фальсификации. Но мы даже с учетом административного ресурса займем первое место. Этих ресурсов не хватит, чтобы отодвинуть "Ата-Журт" на второе или третье место.
- Какой из периодов развития Кыргызстана или периодов правления, как угодно, был для вас наиболее полезным?
- -Для меня?
- Для вас. Ну и для страны, соответственно.
- Для меня, конечно, когда я работал в Центральном банке. Почему? В тот период, когда банковская система была разгромлена, когда по 2-3 месяца проходили платежи, люди теряли свои вклады и все предпочитали хранить деньги в стеклянных банках, мы создали очень молодую команду и быстро провели реформу. И к 96-97-му году
кыргызстанская банковская система считалась одной из лучших в странах СНГ. Этот период для меня был самым интересным.
- Кем вы себя видите в политике?
- Человеком.
- Хороший человек - не профессия. И не должность…
- Однозначно, я хочу сейчас немного заняться парламентаризмом. А дальше - война план покажет.
- В президенты пойдете?
- Сейчас говорить о президентстве кому-то в Кыргызстане рано. В первую очередь, надо работать над стабильностью. Как только у нас кто-то начинает корчить из себя президента - начинается борьба амбиций. Поэтому сейчас надо провести нормальные парламентские выборы, сформировать правительство, сделать парламент
работоспособным. И тогда все станет ясно. Ключевые точки - парламент и правительство. И эти два института сейчас более важны, чем президентство. Самое главное - создать систему, которая хорошо функционирует.
Маргарита Леднева
Оплачено из избирательного фонда партии "Ата-Журт"