Суд под суд

О.Текебаев, лидер партии «Ата Мекен»: «Без этических ценностей судьи станут головорезами»

Автор: Дилбар АЛИМОВА

- Омурбек мырза, как вы оцениваете ход судебной реформы? Высказывают критику: «Стоит над пропастью, у этой реформы нет будущего»…

- Нет будущего не у реформы, а у попыток спасти сегодняшнюю погрязшую в болоте систему. Да, реформа идет медленно, к тому же сопровождается трудностями. Естественно оказание сопротивления обновлению каждой системы, опутанной коррупцией. За прошедшие 20 лет в судейском корпусе достигли установления закрытых неформальных корпораций. Как говорят, «ворон ворону глаз не выклюет» - в этой системе они поддерживают друг друга. В настоящее время судебная система становится препятствием для прохождения общественных, вместе с ними общественно-политических и социально-экономических процессов. К сожалению, для этой отрасли давно прошел этап самореформирования, улучшения. Поэтому после народной революции 7 апреля 2010 года временное правительство было вынуждено внести возрождение в судебную систему посредством конституционной реформы. До сего времени мы сталкиваемся с попытками оставить положение в данной отрасли без изменений, нежеланием изменений ситуации, с противостоянием. Есть трудности, но это не повод оглядываться назад. Самый плохой вариант развития событий - не проводить никаких процессов, и вот так остановиться. Постепенно итоги начнут замечаться, уже и сейчас становятся заметны. Однако в этой системе мы, оказывается, не сможем только одним вдохновением изменить положение, для этого необходимы время и упорство.

- Следовательно, вы тоже признаете выход судебной реформы за обозначенные временные рамки. А согласно первоначальным планам, когда должна была завершиться эта реформа?

- Судебная реформа – это длительный процесс. Мы сначала знали, что продлится долго. Если сказать, что эта реформа началась бы с «люстрации» судейского корпуса, то мы планировали закончить ее до конца срока переходного времени. Причина, по которой называется переходным периодом, и в этом тоже. В то время надо было сменить все кадровые составы основных государственных властных институтов. Говоря точнее, выборы нового парламента, состава правительства, нового президента, глав городов, районных акимов, глав айыл окмоту. Но, по разным объективным и субъективным причинам, в связи с разными политическими противостояниями, некоторые из них не реализовались в практику. В некоторых местах выборы прошли с опозданием. И судебная реформа запоздала. Мы должны это открыто признать.

- Одной из причин запаздывания в сроках называют, что судьи, находящиеся в подвешенном состоянии, работают на свои карманы. Если не ошибаюсь, это, вроде, ваши слова…

- Да, правда, я так говорил. И сейчас не отказываюсь от своих слов. Реформа пошла не так быстро, как мы хотели, а с трудностями. Если взять с другой стороны, это является еще одним доказательством значительного погружения судебной системы в коррупцию. Мы знали, что так произойдет. Вот почему после апрельской революции мы давали задание полностью сменить весь судейский корпус. По этой причине в законе, вводящем в действие Конституцию, мы внесли невиданную в истории судебной системы Кыргызстана норму полного кадрового обновления.

Судебная система Кыргызстана потеряла возможность самоочищения и обновления. Мы были вынуждены привлечь к этому делу всех, начиная от президента, СМИ, гражданского общества. Да, этот процесс усложнился, но нет иного альтернативного пути решения вопроса. Зная о коррумпированности государственных институтов и их неэффективной работе, мы не можем отдать их в руки одной организации или одного политика. Я понимаю общество, желающее быстрых результатов и обеспокоенно упрекающее нас. Такая каша-болтанка в судебной системе создалась не в один день, а устанавливалась в течение многих лет и пришла к такому состоянию. Поэтому будет нелегко расчищать эти «авгиевы конюшни».

- Вы не дали точного ответа на мой вопрос о судьях, использующих затянувшуюся судебную реформу в целях личного обогащения. Это ведь тоже является одной из причин откатывания дела назад?

- Коррумпированные судьи и раньше просили взятки, выносили несправедливые и нечестные решения. Если бы было не так, то не было бы потребности в совершении реформы. Стало четче видно простое откатывание назад этой системы. Последние годы бакиевского правления было широко распространено получение взяток судьями в своих же кабинетах. Были также случаи упреков судьями обвиняемых, дескать, даешь мне мелкими и старыми деньгами. Вот почему взяточничество в судебной системе возникло не по причине реформы, а его основной причиной явились политические и моральные основания. Неправильная оценка реальной роли судебной реформы – самая большая опасность. Хочу отметить, длительно затянутая реформа может привести к окончательному разрушению и исчезновению судебной системы. Мы должны помнить, что имеются силы, заинтересованные в срыве реформы. К примеру, некоторым «акулам» такая ситуация предоставляет возможность «ловить рыбу в мутной воде». Судьи, находящиеся в подвешенном состоянии, работают не на закон и справедливость, а, используя сложившуюся ситуацию, пытаются разбогатеть. Положение в судебной реформе - как говорил Ленин: «Промедление смерти подобно». Причина в том, что дальнейшее запаздывание данного процесса разрушит вместе с самой судебной системой и остальные административные, правоохранительные, экономические, избирательные и другие реформы. С запаздыванием судебной реформы вся политическая система может быть разбита в пух и прах.

- Значит, и сроки исполнения этого дела окажут влияние на действия судей?

- Безусловно, окажут влияние. Но это не единственный и основной мотив для ее решения. О чем может думать судья, который дает человеку свободу или сажает, решает его судьбу, сохраняет или отбирает принадлежащую ему собственность? Судья думает: «А сколько раз еще я получу зарплату?» Почему пожарник в свой последний рабочий день тоже должен тушить пожар? Почему врач в последние часы перед уходом на пенсию еще борется за жизнь больного? Почему учителя после уроков еще дают образование ученикам? Потому что они родились для этого. Потому что не все в этом мире ограничивается регламентом, профессиональным опытом или получением личной выгоды. Если судья считает, сколько еще дней осталось до конца работы, сколько раз еще получит зарплату, или думает, сколько еще денег надо заработать в течение этого срока, тогда у этого судьи не осталось ничего святого. Следовательно, он и раньше был таким. А сегодняшняя ситуация просто открыла его лицо. Судья при виде стоящего перед ним человека должен думать не о своей личной карьере, легких деньгах, а о более высоких материях. Если не будет этических ценностей, то судья станет головорезом. Таких слишком много в нашей судебной системе. Поэтому у нас нет права откатываться назад.

- Каковы цели судебной реформы в будущем?

- Самая главная цель, которой мы ожидаем от судебной реформы – это достичь такого уровня, когда каждый гражданин, на чьей стороне есть справедливость, но в какой-то момент оказавшийся над краем пропасти, должен верить, что государство его поддержит. Это наша главная миссия, которая помогает нам победить все преграды, мы не должны забывать, с какой целью все это начиналось. На этом этапе судебная реформа может стать важнее, чем другие избирательные, административные реформы.

- Почему?

- Потому что в судье укрепилось человеческое измерение, мера, называемая старой и новой системой. Мы стараемся уйти от системы, строящей с общественностью и государством несправедливые, бесчеловечные отношения. Судья – это основа государственной системы. Какой судья – такая и государственная система. В диком, первобытнообщинном строе сильный всегда побеждал слабого. Народ же строит государство не для того, чтобы богач скупал право бедняка, сильный подавлял слабого, или хитрый человек обманывал простака. Главной целью государства и закона считается предоставление равных прав всем гражданам, должна быть ответственность. Судья – это человек, в каждом деле ставящий последнюю точку от имени государства. Для этого он должен видеть в стоящем перед ним человеке не служебное положение, богатство, а справедливо рассмотреть и показать, что справедливость на его, или на другой стороне. Милиция вас может задержать даже незаконно. Чиновник может попытаться отобрать у вас имущество или лицензию. Руководитель может вас незаконно уволить с работы. Вы сможете с этим бороться. Только одна вещь, вы должны верить - что в зале суда работает только закон. Лишь при наличии такой веры государство сможет стать государством. Если же нет такой веры, тогда вы внутри себя вычеркнете такое понятие как государство. До нынешнего времени именно эти судьи поддерживали преступный режим и помогали установлению в Кыргызстане диких порядков и «закона джунглей». По вине именно этих коррумпированных и зависимых судей проходили дела по оправданию преступников, осуждению невиновных, захватничество, политические гонения. В 2000 году Конституционный суд открыл дорогу Акаеву в 3-й раз выходить на президентские гонки, а в 2007 году в октябре уничтожили Конституцию. Может ли быть больший абсурд, чем этот?

- Можем ли мы все это претворить в жизнь? Вот уже прошло 2 года после событий 7 апреля. Какой же будет судьба судебной реформы в будущем?

- Дело движется. Готовится проект концепции. Она включает в себя самые принципиальные, основные моменты. В концепции будут показаны пути развития судебной системы перед обществом, государством; показаны конкретные правовые, организационные мероприятия по перестройке судебной системы; уточнены самые главные проблемы судебной системы; установлены основные принципы и направления реализации реформы. Невозможно проводить реформы, не зная в комплексе и полной мере точных целей. Вот почему нужна Концепция. Подписан закон о введении изменений и дополнений в закон «О совете по отбору судей». Завершаются дела по внесению изменений в конституционные законы «О статусе судей», «О конституционной палате верховного суда». С их принятием снова возобновятся дела по замене судейского корпуса. Для успешного претворения в жизнь реформы общественность тоже должна оказать широкую поддержку и помощь, взять под свой контроль. Дело в том, что явно будет сопротивление сил, заинтересованных в срыве процесса на каждом этапе. Плоды судебной реформы достанутся не какому-то одному человеку. Каждый гражданин выиграет от обновления и роста этой отрасли. Одной из главных целей является доведение этого до всех уголков страны, до каждого социального слоя. Воля народа может изменить жизнь.

газета «De facto» № 26

http://www.gezitter.org/interviews/10791/